Gao WenQian: Chinese Communist Party Will Have to Pay
Dearly on Zhao ZiYang’s Case (Chinese version only)
高文谦:赵的问题是中共一个死穴
中共前总书记赵紫阳遗体告别仪式一月二十九日上午在北京八宝山公墓举行,新华社简要报导了赵紫阳的生平,只字未提赵曾担任国务院总理、党总书记、以及他在改革开放中的重大贡献,却特别指出赵在八九年“犯了严重错误”。就此大纪元记者辛菲采访了现居美国的高文谦先生。
高文谦先生是前中共最重要的官方史学家之一、前中共中央文献研究室室务委员、周恩来生平研究组组长,参与编写中共官方的《周恩来年谱》、《周恩来传》和《毛泽东传》等书。也是《晚年周恩来》一书的作者,著书中披露了大量历史文献档案和采访当事人的谈话记录,其中有不少是中共当局讳莫如深和首次面世的,在许多问题上颠覆了官方长期以来的说法。
高文谦后来赴美国,曾先后在哥伦比亚大学东亚研究所、华盛顿伍德-威尔逊研究中心和哈佛大学费正清研究所担任访问学者。
记者:中共对赵紫阳后事的处理以及评价,不知您有何感想?您对这整个过程怎么看?
高文谦:和我原来预料的差不多,因为我是从共产党体制内出来的,了解他们。大陆官方前段时间搞的所谓“松动”,做了某些“让步”,都是非实质性的,仅仅是个策略上的手法而已。共产党不是经常讲原则的坚定性和策略的灵活性吗?在处理赵紫阳的丧事这个问题上也表现了这种手法,所谓的原则性,就是说对赵紫阳问题的定性决不退让半步。
前段时间,海外的某些媒体出来帮闲,不断放出风来,散布说官方让步妥协。实际上这是一个骗招,哄骗赵的家人,让他们合作,把遗体告别仪式的主导权掌握在官方手里。因为赵紫阳的家人是遗体告别的主角,没有他们的配合,这个戏就唱不下去,完全由官方唱独脚戏的话,世人就很容易看出其中的问题。所以他们必须要让赵的家人来配合,怎么能让赵的家人配合呢?于是便制造假象,放出一些风来,真真假假,虚虚实实。
另一方面,大陆官方放出这些风来,也是为了蒙骗国际舆论,转移国内的民众和海外的华人的视线。但实际上从一开始我就觉得无非三种可能性,最大的可能性就是一步不让,事实果然不出所料。这一点也是由共产党的本性所决定的。
为什么不会让呢?原因就在于赵紫阳问题是中共的一个死穴。因为如果还了赵紫阳一个公道的话,在追悼仪式上恢复他的名誉,问题马上就接踵而来。第一,究竟是谁在没有任何法律依据的情况下软禁赵紫阳十六年,一直把人关到死?要追究法律责任的话,从邓小平开始,中共三代领导人都逃脱不了,他们都对赵紫阳欠下了帐。邓小平完全是没有任何法律程序的情况下,就凭他的个人意志,硬这么定,硬这么干。就如同他对“六四”镇压一样,邓小平在这个问题上将来也要受到历史审判的。邓小平有两个大过,一是“六四”镇压,另一个是把赵紫阳囚禁至死,制造了中共版的当代“张学良”。这笔帐是一定要算的。中共第三代领导核心江泽民不折不扣地继承了邓小平的衣钵,继续关押赵紫阳,毫不松口,一直到他两年前下台。
胡锦涛上台之初,如果高明的话,如果有政治眼光的话,完全可以对赵紫阳实行“革命的人道主义”,用年迈体弱多病这些人道主义的理由,解除对他的软禁,这样他们就主动多了。这样做,完全可以不涉及到任何政治上的评价,不涉及到对他问题的定性,但是先把赵解脱出来,还他一个自由身,但是他们并没有这样做。所以我说胡温是一错再错,从那个之后呢,就很难办了。
在赵紫阳走了之后,本应借此机会还他一个公道,在举办丧仪的时候讲点好话,这符合人之常情,符合中国人的伦理道德。但是中共官方一开始态度非常强硬,就是一句话的新闻,然后强力压制,结果引起海内外反弹,国际社会广泛的关注,各国政府表态,高度评价赵紫阳,使中共面临很大压力。另外,中共党内也很不满,感到不平,在这种情况下,中共不得不做了某些策略性的让步,放了很多风,但是骨子里是一点没有变。
记者:您对新华社发的那篇新闻稿怎么看?
高文谦:新华社发的那条消息虽然没有在遗体告别仪式上公开去念,但实际上效果是一样的,就是当众给赵紫阳泼污水。这条消息是在遗体告别仪式还没有开完,大约是开始一个半小时之后就发了。这说明是迫不及待呀,这和在遗体告别仪式上宣读没有什么两样。赵紫阳当年拒绝镇压,根本不是什么“严重错误”,而是赵紫阳政治生涯中最值得称颂的地方。
姑且先不论这些,就说按照中国的伦理道德里“为死者讳”的传统,也没有必要在丧仪上做这种文章。由于任何非官方的媒体都不许采访遗体告别仪式,新华社发的消息是独家新闻,影响很坏,凸显中共官方为了一党之私,一意孤行,什么都可以干得出来。中国有“死者为大”的传统,但是他可以完全不顾忌,就是他们一定要把赵紫阳摁下去。它玩弄的不过是策略的灵活性。我非常理解赵紫阳的家人在这个过程中处于一种无奈、悲愤的情况。
说实话,我当时心里头是有所准备的,这些人是不会做出真正实质性的让步的。但是它居然事先还在媒体上放了那么多风,许了半天空头支票之后,然后居然变了个手法,没在遗体告别仪式上宣读赵“犯有严重错误”,但是遗体告别仪式还没有结束,就迫不及待地在媒体上发表。这种玩弄死者家人的做法实在是卑劣无耻,也真是叫我开了眼了。虽说思想上有准备,但还是感到“悲愤莫名”,这是我看到新华社消息时的感受。
记者:您觉得这件事会造成什么样的影响呢?
高文谦:从中共官方发出去的新闻稿,可以看到,实际上它早有决定。新闻稿里面埋了很多钉子,要细细说出来,有几大钉子,我准备写文章把它揭露出来。总的来说,它根本不想做出任何让步。这对中共第四代领导人胡温在形象上是个极大的伤害,人们就不会再相信他们所标榜的“以人为本”、“依法治国”,这都是一套鬼话,连自己的总书记赵紫阳都不能善待,你能够善待普通的老百姓吗?谁能相信呢?就是在这次悼念赵紫阳的活动中,赵紫阳家乡河南的一个老乡自己戴一朵白花去悼念赵紫阳,眼睛就被打爆了,真是惨不忍睹啊!露出了一种赤裸裸的残暴的真实面目。血写的事实没有办法用墨写的谎言掩盖,这回看得非常清楚。
中共对赵紫阳处理的这件事上,使得胡温上台后一直在鼓噪的所谓“新政”破产。你想,这种“新政”难道就是这样对待自己的人民吗,就是这样践踏起码的人道吗?这一次中共是旧债未还,又欠新债。这就是共产党的本性,别人是改变不了的。如果继续这么走下去,作为一个执政党,要把中国引导到什么方向上去,是看不到任何希望和前途的。
记者:您觉得这件事情就这么过去了吗?还是会有后效应?
高文谦:我觉得事情还没有完,目前压下去,只不过是一种暂时的过关。中国有句话“过得了初一,还过得了十五吗?”中共官方在赵紫阳丧仪的问题上连哄带骗,软硬兼施,应付过关,但是马上紧接着就是四月五号的清明节,六月四号的周年,这些都是敏感的日子,都是和讨还赵紫阳公道、恢复赵紫阳名誉都是连在一起的,就算今年能过去,还有来年的祭日呢。
所以可以说,中共当局一方面可以采取强硬手段,残民以逞,但是另外一方面他们自己坐在火山口上,整日提心吊胆、心惊肉跳,没有一刻可以安稳。所以这种日子也很不好过。
目前由于中国大陆整个经济形势发展速度还比较快,很多中国社会的深层矛盾暂时被掩盖住了。一旦经济发展速度降下来,就要“水落石出”,各种问题就要充分地暴露出来,而且更加尖锐化。那个时候就不是一味的强力压制就能够奏效的,所以中国还有一段苦日子要走呢。
记者:很多人说,中国的老百姓有个遗忘的惯性。虽然经历过一次次的迫害、谎言,但还会重蹈覆辙般地继续麻木。您怎么看呢?
高文谦:这也是中国人的悲哀,非要刀架到自己的脖子上后才觉醒,否则事不关己,高高挂起。但是,中国有良知的人就是要和这种遗忘做斗争。我是搞现代史的,实际上就是在做这样一件事情,还老百姓的知情权,与中共官方强迫老百姓遗忘,制造集体失忆症做斗争,你们新闻媒体实际上也是在做同样的一件事情,就是把事实真相告诉老百姓,唤起国人起来斗争。今后的道路仍然任重道远。