Wei Jingsheng’s Speech at "The Great Changes in China" 2012
International Conference Hold in the Danish Capital, Copenhagen (Chinese only)
【大纪元2012年08月21日讯】（大纪元记者林达、淑仪丹麦哥本哈根报导）8月18日，2012《大变革的中国》国际研讨会在丹麦首都哥本哈根召开。
此次会议由「民主中国阵线」丹麦分部发起，并与「中国民主运动海外联席会议」联合举办。与会人员有专程远道从美国、澳洲、香港而来，也有在欧洲各国诸如德国、荷兰、瑞典、挪威、丹麦的民运人士和关心中国前途、命运的华人。
中国民主运动海外联席会议主席、著名民运领袖魏京生先生于会议当天从美国远道赶至会场，随即做了演讲。会后又接受了本报记者的采访。以下是根据他演讲与采访录音的主要内容综合而成：
中共政权中人人背负罪恶
现在中国变化很快。尤其最近这一、二年，一方面是老百姓越来越没有耐心了，突发事件越来越多，规模越来越大，方式也越来越不那么温和了，越来越激烈。在这个形势下，共产党内部也产生了变化，包括很多人考虑到政治改革，不改肯定是不行，这已经没有可讨论的了。
最近比较轰动的案子就是薄熙来、谷开来这个案子。其实要说中共官员腐败，他们都腐败。要说有刑事案件的背景，可能多多少少都有一些。当然从表面上看起来，这是共产党内斗造成的，但是同时也反映出来，共产党内部也非常不稳。
而且每个人都背负着很多的罪恶，也都害怕。大家都注意到，很多人评论说薄熙来案件共产党又要掩盖。他们掩盖是很多情况下不是一个人在背负罪恶，很多人都在背负罪恶。
从法轮功的朋友角度来看，薄熙来是反法轮功的急先锋。但是后面跟着的很多。包括在反法轮功的过程中，有很多刑事犯罪。可能不是杀了一个英国商人，可能还有很多法轮功学员、包括其它的人死在他们手里。那么这些东西如果拽着一个头，都给揪出来，共产党可能也害怕。所以我觉得也是有很多人希望能够掩盖，但是又掩盖不住。因为他们内斗的需要、各种需要，掩盖不住，所以现在共产党骑虎难下。它怎么做，现在其实都做不好。
中共已彻底失信于民
经过这么多年，老百姓不断地受骗，不断地被揭发出来。包括很多国内的学者把一些历史案件翻出来，使得老百姓越来越不相信共产党。而且最根本的一条就是老百姓都知道自己的利益是跟共产党相反的，和贪官污吏是相反的。不光是法轮功在受迫害，全国老百姓都在受迫害，那么老百姓都不相信共产党。在这个前提下，我觉得，共产党现在是左右为难了！
一个国家，一个社会要维持下去，法律非常重要。而法律最重要的在于，老百姓相不相信你，这是最根本的。现在大家都挺关心最近的几个案子：薄熙来、谷开来，包括最近被打死的周克华，是否真的是打死，老百姓还不相信。这里面真正的问题是，不管政府说甚么，拿不拿得出证据，反正老百姓就是不相信。当老百姓都不相信这个政府时，这个政府的内部也很难维持下去了，已经是进入混乱的局面了。
以前是我们在说，中国需要民主，需要自由等等。而现在是全国老百姓都在这么说、这么想。现在甚至连中共内部很多人也在想，如果再不进行政治改革，如果再不按老百姓意愿去走的话，那就维持不下去了！老百姓要造反，中共内部也有很多人要造反，你赖以维持这个国家的基本的东西都没有了，最关键是老百姓已经不相信政府了，那权威从哪来呢！一个没有权威的政府确实很难维持下去。
大变革是必然趋势
这个会议的题目拟得挺好：大变革，怎么个变法？前两年大家议论比较多的是，怎么样才能和平演变，这两年转过来了。这两年说的是，你再不和平演变，我们就不和平演变了！现在共产党内部的人也意识到这个问题了，他们也在议论，而且可能比咱们议论的还要激烈、频繁。就是说，是等老百姓造反好，还是咱们自己改好。
他们很多人的想法是，我们自己改，可能也要损失很多东西。但是，如果老百姓造反了，你可能身家性命，甚么都没有了。
而且很多共产党的官员也觉得自己在这个政权里越来越不安全了，越来越危险了。因为现在高级干部挨整相应也是越来越频繁了，而且级别越来越高。像薄熙来这种级别很高的，说拿下你就拿下你。而且不一定按照你以为党内有规矩，不一定遵守这规矩。就是弄个圈套，三弄两弄，不管真的假的，反正把你弄住了。
十八大难救中共灭亡命运
讲到十八大。咱们把时间倒回去看，胡温上台以前，很多人在吹捧，很多知识分子在煽，很多老百姓也相信，胡温新政怎么怎么样。但现在失望了，这十年没有甚么改变，甚至比以前更糟糕了。所以现在还相信十八大有甚么结果的，已经不太多了。
这次煽十八大，和当年煽胡温新政已经大不一样了，因为没甚么人相信它了。很多人说为甚么老百姓没造反呢，可能很多等十八大呢。共产党的十八大，最后给他们一个机会吧，看他们是否主动要改。还是有一些朋友可能在等，也许十八大，共产党可能会改革。
这种可能性按现在情况来看，不能说没有，但是关键是改到甚么程度，怎么改？小打小闹的改也是改，但老百姓是希望彻底把共产党的一党专政给解体了。这是大家的希望，不管用甚么词，法轮功用解体，老百姓说推翻，或者有人说要彻底政治改革，各种词都有，但基本的一条是共产党得下台，你的一党专政不行了。这点是大家的希望。如果十八大做不到这一点，下面老百姓可能不得不反了。
反过来说，共产党内部有些人是认识到了，要改，但是能不能做到又是一个问题。
所以现在很多事情都不能肯定，不像十年前人们宣传的胡温新政，那时除了少数人觉得不可靠以外，大多数人相信。现在是大多数人不相信。就是真改的人，人家也不相信。也许你习近平是真想改，也许你李克强也是真想改，可是现在你得不到老百姓的信任。老百姓在看，你到底做不做。所以共产党内部有个说法叫「击鼓传花」，说不定传到谁手上谁倒霉呢！就是它会遇到两难的困境。改你要死，不改你也要死。在这种形势下，现在中国到了不变不可能了！
看国内老百姓的变化，十几年以前，讲「打倒共产党」，海外的民运很多人可能不一定同意。现在国内老百姓基本上没有不同意的。老百姓的思想转变，舆论的转变是非常重要的。譬如台湾问题，西藏问题，新疆问题，包括法轮功等等，十多年的时间，老百姓的观念可以说是翻过来了。
保持对中共政权的强大压力
才能促使变革
怎么变，大家有很多想法。总归来讲，还是希望有一个和平的演变，因为这样对国家，对老百姓损失都比较小，中国能够和平演变，对中国来说是最好的。但是这种良好的愿望有没有可能呢？我觉得现在大家讲和平演变讲少一点可能性还大一点，你要天天讲，我们只能和平演变，那共产党干脆不变了！这个和平演变是在老百姓要造反的前提下，他才可以变，如果老百姓都乖乖地等着，像有些知识分子一样劝老百姓不要去造反，咱们在这等着，咱们事先就原谅共产党的贪官污吏吧，这么说的话，没有人会和平演变，没有压力。所有的演变，不管是共产党还是各个国家，大的演变都是在压力下进行的。
咱们所有的人，所要做的就是一句话，就是给共产党施加压力，在压力之下他才可能变，才可能争取到一个和平演变的前景。无论怎么做都要保持这个压力，增加这个压力。咱们就是鼓励老百姓造反，不管用甚么方法，像什邡，启东这样的，就是得这么造反，就是得把它市委大楼给砸了，然后它才知道你的厉害，才会低头，才会妥协。那么这种妥协已经标志着共产党已经到了最后的关头了，它们也没有多少可退了。你不能天天做妥协，你必须得彻底改一下，否则你今天这么妥协，老百姓也许就这么通过了，明天你这么妥协，可能还就不行了。所以老百姓不断地给他们施加压力，包括反对共产党专政的人，不断给他们施加压力，才有可能促使他们和平演变。我觉得这是很重要的一个问题。
现在国际社会的压力现在是不够的，但是国内老百姓的压力现在是越来越强。有和平的反抗，像什邡、启东啊，也有很多暴力的反抗，那么暴力的反抗在越来越强，和平的反抗在逐渐压得共产党不得不让步，在这个形势下，共产党的官员才开始考虑，和平演变也许是一个选项。
中国的和平演变仍然是未定之天
咱们并不拒绝和平演变，但是咱们还是推动老百姓造反。
因为还有一个可能，和平演变不一定搞得成。
要知道在中国和平演变，和在台湾、和在当年的苏联，都不一样。因为在中国的困难特别大。因为有一个非常强大，而且已经非常成熟的官僚资产阶级。确实他们已经非常成熟了，已经形成了一个阶级，他们有自己的利益，而且他们的利益非常强。也就是说，你要想改变中国的政治体制，首先威胁到他们的利益，甚至他们觉得可能威胁到他们的身家性命。那么他们会制造非常大的阻力。那么中国的所谓的和平演变能不能做成，也是一个未定之天。
如果做不成，那么老百姓还会等吗？那老百姓就会造反。你们民主运动跟我们一块造，我们也要造，你们不跟我们一块造，我们也要造。老百姓活不下去了，那就是要造反。
所以咱们还得有一个考虑，一旦老百姓造反，我们怎么办。肯定我们必须跟老百姓站在一起。怎么做？包括海外朋友们，怎样能够促使国际社会能够协助中国老百姓的造反，这些方面大家都可以开始思考了，可以着手做一些工作了，时间确实已经很急迫了，我们要准备迎接中国的大变革！
动员国际社会关注中国人权
在这个情况下，咱们在海外的，看起来没多少人，但是咱们切不可妄自菲薄，切不可以为咱们在海外没甚么作用，其实作用非常大。因为十多年以来是潜移默化，慢慢走的，所以很多人看的不是很清楚。咱们一点一滴地做，写文章，就是给中国的大变革做准备。这些准备工作，现在眼看就要收获结果了。咱们还要继续推动，如果都歇着不干，等着，中国的变化可能不一定那么快就到来。
国内的朋友做了很多工作，是不可替代的。但是海外仍然做了很多，因为在海外可以自由地说话。在国内说话，要不准备立刻进监狱，要不就会有人来找你，就是说话不自由。咱们可以痛痛快快说话，痛痛快快讨论，痛痛快快把这些观点传播出去。这是咱们非常重要的工作。特别在中国要变的时候，对很多问题的判断，很多问题的分析，都要给国内的人做一个指导。
另外一个很重要的工作是，全力以赴地动员国际社会来关注中国的人权。可以说在前面好几年的时间，甚至将近10年的时间，以美国为首的国际社会对中国的人权问题越来越降温。降温降到奥巴马上台的时候可能是最低潮了。甚至希拉里国务卿到中国去访问，公开说：「人权问题不是我们主要的选项，不是主要要讨论的问题。」公开说这种话，说明国际社会对中国的人权问题已经降到低点了。为甚么呢？这跟共产党十几年的做法也有关系：通过贸易逐渐收买西方大企业，包括收买西方的政治家。那么逐渐把中国的人权问题，中国的民主问题逐渐放弃了。
中共在国际社会耍尽流氓，丧尽人心
最近一、两年形势有了新的变化。一方面，说实话，共产党也是很不给面子，美国官员私下里，尤其是跟中国打交道的人说，中国政府根本不讲信用。而且耍起流氓来简直让人难以相信。国际会议上讨论，说话就是很流氓，完全藐视国际社会。使得很多政府官员本身很厌恶，越来越厌恶。西方的老百姓也是看得越来越不能容忍。这两个条件都很重要。另外西方大企业在中国做生意也越来越开始碰钉子，这也促使西方一些大企业转而不支持中国政府。这个机会都可以利用起来，来推动国际社会对中国民主化运动更多的关注。
在海外的朋友，除了传统的事必须要做以外，还有很重要的一项工作，就是跟国内官方人士也要增加一些联系，包括增加一些观察，包括增加一些俗称的「策反工作」。因为很多的共产党官僚现在已经是惶惶不可终日了，很多人在考虑不同的出路，包括在考虑给自己留后路等等。所以我们都可以开展自己的工作。
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