Wei Jingsheng Foundation
News and Article Release Issue: A812-W520
魏京生基金会新闻与文章发布号： A812-W520
Release Date: April 12,
2014
发布日：2014年4月12日
Topic: "Xi Jinping is More Authoritarian Than His
Predecessors" (Lyon Capitale’s Special Interview of Wei Jingsheng)
标题：“习近平比他的前任更独裁”--《里昂首都》对魏京生的专访
Original Language Version:
French (English at the beginning, French at the middle, Chinese version at the
end)
此号以法文为准（英文在前，法文在中，中文在后）
Note: Please use
"Simplified Chinese (GB2312)" encoding to view the Chinese parts of this
release. If this mail does not
display properly in your email program, please send your request for special
delivery to us or visit:
http://www.weijingsheng.org/report/report2014/report2014-04/WeiJSinterview140412byLyonCapitaleA812-W520.htm which
contains identical information.
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"Xi Jinping is More Authoritarian Than His Predecessors"
-- by Raphael Ruffier-Fossoul,
Lyon Capitale
Published on 03/25/2014 at 12:50
While
France and the City of Lyon roll out the red carpet for the new No. 1 Chinese,
Xi Jinping, Democrats are worried about the
coming to power of a "more authoritative" man than his predecessors. With the pretext of the fight against corruption, Xi seems
determined to eliminate internal opposition within the single party.
Interview with
the most famous Chinese democrat, Wei Jingsheng. The man has a strong history with Lyon, as he has already
been here twice, in 1999 and 2001, with the predecessors of Xi Jinping --
thanks to Lyon Capitale.
__ __ __
Lyon
Capitale: In 1999, in Lyon, you called out to Jiang
Zemin with a megaphone from the balcony of Lyon Capitale. At that time, you said it was your “best
stunt” since your release and forced exile. What memories do you have of
the people of Lyon, who mobilized heavily in various protests and acts against
China’s leaders?
Wei Jingsheng: What I am most impressed with
was the people in Lyon, especially the reporters, politicians and the young men
who showed the same passion and same clear conviction of what to love and what
to hate, as well as the courage that they showed during the anti-Fascist War of
1939-45. I found out that they are so brave, just as they were in the
movies on the Occupation.
Lyon Capitale: In 2001, the
readers and journalists of Lyon Capitale, via various loudspeakers
located on the official route, succeeded in broadcasting a prerecorded message
from you to the future Chinese president, Hu Jintao. You called to “democratize China”. Do you feel that he heard your call?
Wei Jingsheng: Certainly Hu Jintao heard what
you broadcast in the loudspeakers. Unfortunately, it has not changed
since then. He certainly was not touched; but, certainly felt very
humiliated.
Lyon Capitale: In 1999,
China openly pressured Norway to stop you receiving the Nobel Peace Prize. Is
it that Western democracies understand better those people like you, who
advocate the democratization of China?
Wei Jingsheng: Unfortunately, it was just the
opposite. In order to make money in China, Western politicians tried to
flatter the Chinese Communists. Moreover, even money nominally provided
to support Chinese democracy and human rights is stipulated to NOT be given to
people like us.
Lyon Capitale: You felt that
awarding the Olympic Games to China was a mistake, because it would strengthen
Chinese nationalism and the government’s dictatorship…
Wei Jingsheng: Because of the resistance from
people of the world, the goals of the Chinese Communist regime are not fully
achieved. However, as the officials of various countries went to Beijing
to flatter the regime, the Communist Party did gain some score on internal
affairs such as nationalism.
Lyon Capitale: Are there
still many political prisoners in China?
Wei Jingsheng: The exact number of political
prisoners is difficult to get. But the situation is worse now than ten
years ago.
Lyon Capitale: You have
always condemned the terrible repression suffered by the Muslim Uighur
minority. Are the terrorist acts committed by the Uighurs the direct
consequence of Beijing’s policy towards them?
Wei Jingsheng: No, there is no direct causal
relationship between these two. We
oppose brutal repression. We also oppose terrorism.
Lyon Capitale: Does the
Chinese government deserve credit for the economic development in China?
Wei Jingsheng: For any backward society, its
economic development speed is usually fast. When a big country begins to
develop its economy, indeed it brings the whole world opportunities. It
has nothing to do with the wisdom of the Communist regime. I want to
remind you that the poverty population in China today is just about the same as
what it was thirty years ago before the so-called “economic development”.
Lyon Capitale: Starting on
March 25, Xi Jinping will be in France and Lyon for a state visit. To Westerners, he still seems a
mystery. In your view, is he more open or more hardline than his
predecessors?
Wei Jingsheng: The Westerners have spoiled
their use of beautifying the Chinese dictators. Thus they use this term
“mystery” as a blur of smoke to cover up the face of a dictator, Xi
Jinping. Xi Jinping has already exposed his face as an even more
authoritarian ruler than his predecessors.
Lyon Capitale: If you could
address a message to Xi Jinping, what would you say?
Wei Jingsheng: If he continues his current
path, the collapse of the Communist Party will be even faster. He will
not be able to save the Communist Party; nobody can save the Communist Party.
Lyon Capitale: You will soon
be 64 years old. You were
imprisoned in October 1979 for writings in which you called for democracy in
China. After 18 years in prison, and nearly as many years in forced exile
since your release in 1997, are you still hopeful that you will one day be able
to return to your country?
Wei Jingsheng: Of course, the longer I left
China, the more I want to go home. However, there are such enthusiastic
friends in Lyon and elsewhere they make me sometimes forget to go home.
French translation from English: Paul Jones
English
translation from Chinese: Ciping Huang
From original link in
French:
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/France-monde/Actualite/France/Xi-Jinping-est-plus-autoritaire-que-ses-predecesseurs
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“Xi
Jinping est plus autoritaire que ses prédécesseurs”
Par
Raphaël Ruffier-Fossoul
Publié
le 25/03/2014 à 12:50
Réagissez
Alors que la France et la
Ville de Lyon déroulent le tapis rouge au nouveau n° 1 chinois, Xi
Jinping,
les démocrates s’inquiètent de l’arrivée au pouvoir d’un homme “beaucoup plus
autoritaire” que ses prédécesseurs. Au prétexte d’une lutte contre la
corruption, il semble déterminé à éliminer toute opposition interne au sein du
parti unique.
Entretien avec le plus
célèbre des démocrates chinois, Wei Jingsheng, exilé à New York. L’homme
a une histoire forte avec Lyon, car il a pu déjà par deux fois, en 1999 et
2001, interpeller – grâce à Lyon Capitale – les prédécesseurs de Xi Jinping.
Wei Jingsheng devant le Comité international olympique,
à Lausanne, le 13 décembre 2007 © Fabrice Coffrini/AFP
Lyon Capitale : En
1999, à Lyon, vous aviez interpellé Jiang Zemin grâce à un mégaphone depuis les
balcons de Lyon Capitale. Votre “plus beau coup” depuis votre libération
et votre exil forcé, aviez-vous confié à l’époque. Quel souvenir avez-vous
gardé des Lyonnais, qui s’étaient beaucoup mobilisés pour dénoncer cette
visite ?
Wei Jingsheng : Ce qui m’a le plus
impressionné, c’est que les Lyonnais, notamment les journalistes, les élus et
les jeunes ont affiché la même passion, la même conviction claire de ce qu’il
faut aimer et haïr, le même courage que celui dont ils avaient fait preuve
pendant la guerre antifasciste de 39-45. Je les ai trouvés aussi courageux que
dans les films sur l’Occupation.
En 2001, les lecteurs et la
rédaction de Lyon Capitale avaient, grâce à différentes sonos placées sur le
parcours officiel, réussi à diffuser un message préenregistré de vous au futur
président chinois Hu Jintao. Vous l’appeliez à “démocratiser la Chine”.
Avez-vous été entendu ?
Hu Jintao a assurément entendu ce que vous avez diffusé par les
haut-parleurs. Malheureusement, il n’a pas évolué par la suite. Mais il s’est
certainement senti humilié, il a été touché au vif.
En 1999, la Chine avait
fait ouvertement pression sur la Norvège pour que vous n’obteniez pas le prix
Nobel de la paix. Est-ce que ceux qui défendent la démocratisation de la Chine
aujourd’hui sont mieux entendus des démocraties occidentales ?
C’est l’effet inverse qui s’est produit,
malheureusement. Dans le but de faire de l’argent en Chine, les politiques
occidentaux ont cherché à flatter les communistes chinois. D’ailleurs, quand
ils envoient des aides destinées à soutenir la démocratie et les droits de
l’homme en Chine, il est stipulé qu’on ne donne pas celles-ci à des gens comme
nous.
Vous aviez le sentiment que
l’attribution des Jeux olympiques à la Chine était une erreur, car elle
renforcerait le nationalisme chinois et la dictature exercée par le
Gouvernement…
Grâce à la résistance de gens partout dans le monde, le régime
communiste chinois n’a pas intégralement réalisé ses objectifs. Toutefois, les
dignitaires de certains pays se sont rendus à Pékin pour flatter le
régime : ainsi, le Parti communiste a pu marquer des points dans les
enjeux intérieurs, tel que le nationalisme.
Vous estimez qu’il y a
encore combien de prisonniers politiques en Chine ?
Il est difficile d’en obtenir le nombre précis. Mais la situation
actuelle est pire qu’il y a dix ans.
Vous avez toujours dénoncé
la répression terrible dont est victime la minorité musulmane ouïghoure. Les
actes terroristes commis par des Ouïghours sont-ils pour vous la conséquence de
la politique menée par Pékin ?
Non, il n’existe pas de relation causale directe entre les deux
choses. Et nous nous opposons à la répression brutale, de même que nous nous
opposons au terrorisme.
Le développement économique
de la Chine est-il à mettre au crédit du gouvernement chinois ?
Il est normal qu’une société arriérée connaisse un développement
économique rapide. Un grand pays qui commence à développer son économie
présente des opportunités pour le monde entier. Cela n’a rien à voir avec une
quelconque sagesse du régime communiste. Je vous rappelle que, dans la Chine
d’aujourd’hui, il y a autant de pauvres qu’il y a trente ans, avant son
soi-disant “développement économique”.
Xi Jinping est en France et
à Lyon pour une visite d’État à partir du 25 mars. Il semble encore un
mystère pour les Occidentaux. Selon vous, est-il plus ouvert ou plus dur que
ses prédécesseurs ?
Les Occidentaux ont abusé du mot “mystère” afin d’embellir les
dictateurs chinois. L’emploi de ce mot constitue un écran de fumée permettant
de masquer le visage du dictateur Xi Jinping. Alors que lui a déjà montré son
vrai visage : celui d’un dirigeant encore plus autoritaire que ses
prédécesseurs.
Si vous pouviez aujourd’hui
adresser un message à Xi Jinping, quel serait-il ?
S’il poursuit sa voie actuelle, le Parti communiste s’effondrera
encore plus vite. Il n’est pas à même de sauver le parti, d’ailleurs personne ne
l’est.
Vous avez bientôt
64 ans. Vous avez été enfermé en octobre 1979 pour des écrits demandant la
démocratie en Chine. Après 18 ans d’enfermement et presque autant d’années
d’exil forcé depuis votre libération en 1997, avez-vous encore l’espoir de rentrer
un jour dans votre pays ?
Bien sûr. Depuis que j’ai quitté la Chine, l’envie de rentrer est
de plus en plus forte. Mais parfois des amis enthousiastes, à Lyon et ailleurs,
me le font oublier.
Traduction
de l’anglais : Paul Jones
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/France-monde/Actualite/France/Xi-Jinping-est-plus-autoritaire-que-ses-predecesseurs
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Wei Jingsheng Foundation
News and Article Release Issue: A812-W520
魏京生基金会新闻与文章发布号： A812-W520
Release Date: April 12,
2014
发布日：2014年4月12日
Topic: "Xi Jinping is More Authoritarian Than His
Predecessors" (Lyon Capitale’s Special Interview of Wei Jingsheng)
标题：“习近平比他的前任更独裁”--《里昂首都》对魏京生的专访
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“习近平比他的前任更独裁”
--《里昂首都》Raphael Ruffier-Fossoul对魏京生的专访
发表于2014年3月25日在12:50
当法国和里昂市为新的中国第一号领导人习近平铺开红地毯之时，民主人士担忧习近平比他的前任更独裁。以反腐败斗争为借口，习近平似乎决心要在一党之内消除内部的反对派。
本篇为对中国最有名的民主人士魏京生的专访。魏京生与里昂关系紧密，感谢《里昂首都》，在1999年和2001年，魏京生曾两次在此与习近平的前任们打交道。
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《里昂首都》：在1999年，你来里昂，在《里昂首都》杂志的阳台上用扩音器向江泽民喊话。当时你说这是你被释放和被迫流亡后的“最佳特技”。你对以各种抗议和行为对付中国领导人的里昂人是什么样的记忆？
魏京生：我最深刻的印象是：里昂的记者、政治家和小伙子们保持着反法西斯战争时期的热情、爱憎分明和勇气，就像回到了电影里。
《里昂首都》：在2001年，《里昂首都》的记者们和读者们，通过设在官方路线的各种扬声器，成功地播放了你预先录制的、向当时的未来中国国家主席胡锦涛的喊话。你让他“做有益于中国民主化的事情”。你觉得他是否听到了你的喊话？
魏京生：胡锦涛肯定听到了你们的广播。他肯定不会被感动；但肯定感到很羞辱。
《里昂首都》：在1999年，中国公开施压来阻止你得到诺贝尔和平奖。你觉得，自那以后，西方民主国家是否对你这样的、主张中国民主化的人予以更多的理解？
魏京生：正好相反。西方的政客们为了到中国赚大钱，极力巴结中共。甚至名义上支援中国人权民主的钱，也规定不能给我们这样的人。
《里昂首都》：你认为让中国主办奥运会是一个错误，因为这将加强中国的民族主义和政府的独裁统治。。。
魏京生：由于全世界人民的抵制，中共的目标没有完全达到。但由于各国政要到北京捧场，中共在民族主义等等内部事务上确实得了一些分。
《里昂首都》：你估计在中国还有多少政治犯？
魏京生：政治犯的准确数字很难统计。但现在的情况比十年前更糟糕了。
《里昂首都》：你一直谴责对穆斯林维吾尔少数民族的残酷镇压。这些维吾尔的恐怖行为是否是北京针对他们的政策的直接后果？
魏京生：这二者没有直接的因果关系。我们反对残酷的镇压；也反对恐怖主义行为。
《里昂首都》：中国的经济发展是否是中国政府的功劳？
魏京生：落后的社会发展经济速度通常会很快。如果是一个大的国家开始发展经济，确实会给全世界带来机会。这和共产党是否英明毫无关系。我要提醒一下：现在中国的贫困人口和三十年前差不多。
《里昂首都》：从今年3月25日起，习近平将在法国和里昂进行国事访问。对西方人而言，他似乎还是个谜。在你看来，他会比他的前任更开放还是更强硬？
魏京生：西方人美化中国独裁者的方法已经用得太烂。只好用“是个谜”这样的模糊烟雾来替习近平遮掩他的独裁者面貌。习近平已经暴露出比他的前任更专制独裁的面貌。
《里昂首都》：如果你能给习近平送个信息，你会说什么？
魏京生：如果他按照现在的路子走下去，共产党崩溃得会更快。他救不了共产党；没人能救共产党。
《里昂首都》：你很快就将64岁。你在1979年因你要求中国民主的文章而入狱。在18年的监禁和自1997年起被迫流亡的几乎同样多的岁月后，你是否还希望有一天能够返回自己的国家？
魏京生：当然，离开得越久，就越想回家。不过，有里昂和其它各地那么热情的朋友们，有时候会忘记回家。
中译英：黄慈萍
英译法：Paul Jones
原文来自：
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/France-monde/Actualite/France/Xi-Jinping-est-plus-autoritaire-que-ses-predecesseurs
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阁下之所以收到本信，是因为阁下以前曾表示有兴趣了解魏京生先生和中国民主运动。
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